Over de CDs van de nieuwe CdFreaks Shop

ik wil binnekort met veel maten HEEL veel cds kopen in de cdfreaks shop

nu heb ik platinum 80min cds uit de cdrwinkel (khad er een half jaar geleden daar eens 1000 gekocht…)

deze waren goed omdat ze werkten in de autoradio van een vriend van me (en die autoradio is ZEEER kieskeurig) en voor de rest heb ik er zelf ook nooit veel problemen mee gehad…

tot een paar dagen geleden dus… :frowning:

bij een vriend van me werkt er dus geenéén in zijn stereo (en hij heeft er net een 20 tal van me ‘gekregen’) terwijl mijn oude kutcds (die in autostereo dus niet werken - diverse merken zijn dat - basf, mmore, …) wel in zijn stereo werken… :confused:

vandaar dat ik nu aant twijfelen ben of ik misschien geen philips ga nemen (deze naam staat bij mij toch bekent als, zo goed als, de beste cds die er zijn)

maar nu ik net in de shop ging kijken, zag ik dat die philipsen gewoon als A-kwaliteit cds beschouwd worden, terwijl andere (voor mij onbekendere) als Super A-kwaliteit worden omschreven… :confused:

zo heb je de hispace gold die een pak duurder is dan die philips en de Hispace 80min silver en de Infiniti cdr 80min 20x die goedkoper zijn dan de philipsen… :confused:

nu vraag ik me ten eerst af wat het verschil tussen die silver en gold Hispace cds is?

Ten tweede vraag ik me af of deze ECHT BETER zijn dan die philips cds?

Ten derde vraag ik me af welke cds het beste zijn in mijn geval? (ik heb een liteon 24x cdwriter waarmee ik 24x wil schrijven (ik doe niet mee aan die audiocds op 2x schrijven hoax shit) - ik wil ook liefst dat mijn cds zo compatibel mogelijk zijn met alle stereos enzo (en zeg aub nu niet dat ik die nieuwe plextor moet kopen eh…))

Ook ervaringen met 1 van deze merken cds op een liteon 24x cdwriter zijn welkom…

bedankt op voorhand

sorry geen antwoord…
meer een vraag [ja weer 1tje :P]

anyway dat langzaam branden voor audiocds is toch waar?
anders gaan steros etc het niet meer kunnen lezen,

en je muziek wordt slechter… mjah, 2x is natuurlijk een beetje te.
vergeet trouwens vooral niet mastakilla zijn vraag… tis zijn topic :slight_smile:

Originally posted by The Shadow
[B]sorry geen antwoord…
meer een vraag [ja weer 1tje :P]

anyway dat langzaam branden voor audiocds is toch waar?
anders gaan steros etc het niet meer kunnen lezen,

en je muziek wordt slechter… mjah, 2x is natuurlijk een beetje te.
vergeet trouwens vooral niet mastakilla zijn vraag… tis zijn topic :slight_smile: [/B]

ik heb nog nooit verschil gemerkt tussen op 2x of op 24x

het werkt allebei wel of niet…

misschien dat andere mensen (met andere branders of cds) daar andere ervaringen mee hebben…

je gaat het in ieder geval niet horen aan de muziek… :slight_smile:

nu terug on topic ja…
:slight_smile:

Philips Silver Premium zijn in mijn ogen de beste CD’s die er zijn (afgezien misschien van professionele CD’s die in muziekindustrie gebruikt worden). Maar voor meer informatie lees deze thread eens: http://club.cdfreaks.com/showthread.php?threadid=36916

Het op 2 speed of op 24 speed branden van een audio CD maakt wel degelijk verschil uit. Met name autoradio’s (CD Spelers) zijn nog wel eens kieskeurig. Het hangt overigens ook wel af van de rest van je systeem…

Originally posted by Da_Taxman
[B]Philips Silver Premium zijn in mijn ogen de beste CD’s die er zijn (afgezien misschien van professionele CD’s die in muziekindustrie gebruikt worden). Maar voor meer informatie lees deze thread eens: http://club.cdfreaks.com/showthread.php?threadid=36916

Het op 2 speed of op 24 speed branden van een audio CD maakt wel degelijk verschil uit. Met name autoradio’s (CD Spelers) zijn nog wel eens kieskeurig. Het hangt overigens ook wel af van de rest van je systeem… [/B]

bedankt voor de reply

ik heb net die hele topic die je gaf gelezen maar echt veel nieuws heb ik jammergenoeg niet uit geleerd (dat philips over het algemeen als zeer goed beschouwd wordt wist ik al)

ik vind in heel die topic nl niets over de merken Hispace en Infiniti (terwijl het juiste deze merken zijn waarvan ik wil weten of ze beter zijn en of het de meerprijs, in het geval van de Hispace gold, waard is…)

iemand van de cdfreaks crew zou hier toch van op de hoogte moeten zijn?! (het is hier nl het CDfreaks forum en ik heb het over produkten uit jullie eigen winkel… :D)

ook weet ik dat cds ZEEEEER hard van kwaliteit kunnen verschillen afhankelijk met welke brander ze zijn geschreven, vandaar dat ervaringen met die liteon ook nog steeds zeer welkom zijn…

en over dat audio cds op trage snelheid schrijven: ik heb er al 100en geschreven op de maximum snelheid (eerst 4x, nu 24x) met veel verschillende merken, en als er dan eentje ergens niet wilde werken heb ik ook wel eens op tragerer snelheid geprobeert, maar dit had tot nu toe nooit succes (wat is dan ook het nut van een 24x brander?

In die thread van Taximan zitten wel enkele nuttige reacties.

Voor vragen over specifieke media zou je daar in CD-RW Media forum eens een vraag kunnen posten (in het Engels uiteraard). OC-Freak schijnt nogal veel verstand van te hebben van dat soort dingen.

En CD Freaks verkoopt zelf geen CD’s, dat doet Romstore.
CD Freaks heeft de shop in haar site verwerkt, maar fungeert meer als reclamemedium (staat in de disclaimer).

Het probleem met Platinum CD-R’s is dat dit een merk is dat inkoopt bij verschillende producenten, de ene keer koopt Platinum in bij fabricant 1 en zet er hun label op, de andere keer koopt men in bij fabricant 2 en zet er hun label op.

Het beste kun je dus inderdaad de Philipsen nemen als je met jewel case wilt, en anders zijn de Taiyo Yuden een optie.

De Hi-Space en Infiniti produkten zijn zeg maar het eigen merk van de group waarmee wij zaken doen, zij kopen ALTIJD in bij goede fabricanten waardoor zij de kwaliteit van hun CD-R’s garanderen.

Het is aan jou de keus, maar met Philips, Hispace, Infiniti of Taiyo Yuden zul je altijd goed zitten…

philips ownage, nooooit probs mee gehad.

lifetec ook nooit probs mee gehad, maar die zijn niet te bestellen via cdfreaks dus ik zou het gewoon bij die philips cds houden;)

Originally posted by pietpaulusma
[B]philips ownage, nooooit probs mee gehad.

lifetec ook nooit probs mee gehad, maar die zijn niet te bestellen via cdfreaks dus ik zou het gewoon bij die philips cds houden;) [/B]

philips = taiyo yuden op het moment

Originally posted by pietpaulusma
[B]philips ownage, nooooit probs mee gehad.

lifetec ook nooit probs mee gehad, maar die zijn niet te bestellen via cdfreaks dus ik zou het gewoon bij die philips cds houden;) [/B]

Alleen maar problemen met Lifetec, die doosjes zijn altijd ontzettend snel stuk en die cd’s op zich zijn ook bagger.

Dit is een reply van StevieB (hij kon zelf niet posten), hij weet er het meeste van, en zie zijn uitleg:

  1. wat is een goede cdr ?
  • dat is een cdr die zo goed als mogelijk de specificaties voorgeschreven in het orange book benaderd.

  • Een optimale cdr heeft een reflectiewaarde van 70 %

  • een goede cdr is tussen de 1.2mm en 1.4mm dik

  • een goede cdr heeft een gelijkmatig verdeelde dye (overal evenveel organisch materiaal

  • een goede cdr heeft een goede aanhechting van polycarbonaat - dye en reflectielaag

  • alhoewel dit niet rechtstreeks op de kwaliteit van toepassing is heeft een goede cdr een uitstekende beschermlaag (laquer of protection layer)

  1. Platinum
  • Platinum is een geregistreerd merk van Bestmedia GMHB

Platinum mikt vooral op het goedkope segment van de markt.

Laat ons het zo stellen: als Bestmedia haar eigen naam cdr’s Bestmedia duurder verhandelt dan Platinum kan dit maar één ding betekenen… dat deze cdr’s net van ietsje minder kwaliteit zijn…

Panikeer echter niet… wat voor de ene B-kwaliteit is is bv voor een andere fabriek nog steeds a-kwaliteit.

Deze cdr’s zouden dan ook niet onmiddelijk problemen mogen geven.

Ondervindingen zeggen dat Platinums van Bestmedia nog steeds een reflectiewaarde heeft tussen de 60 en 65 % wat onder bepaalde normen nog steeds A-kwaliteit is .

Elke Injectiemolding machine voor de aanmaak van cdr’s produceert A en B kwaliteit.

Meestal worden 3 categoriën ondersheidden:

  • A kwaliteit : reflectiewaarde rond de 65-70 %

  • A min kwaliteit : reflectiewaarde rond de 60-65 %

  • B kwaliteit : reflectiewaarde kleiner als 60%

Deze productie is er zowiezo… dwz. dat bv ook Taiyo yuden B-kwaliteit produceert…

Het op de markt brengen van B kwaliteit kunnen A-merken zich niet vooroorloven.

A min kwaliteit komt echter wel op de markt en wordt meestal door enkele handige jongens opgekocht.

De hantering van de norm A of B kwaliteit is niet vastgelegd en verschilt van fabrikant tot fabrikant.

Wat Platinum betreft is het best een goede cdr, maar ik zou er geen backup op maken van bv. onze boekhouding om bij te houden…

Hiervoor schaf ik gespecialiseerd media aan…

De reflectiewaarde van een cdr kan gekoppeld worden aan de Block-error rate (BLERR). Dit is het aantal fouten voorkomend op een cd.

Het is evident dat dit geheel relatief is…

BV. een cdr met minder dye zal een hogere BLERR rate hebben en aldus een lager reflectiegehalte.

Dit is duidelijk herkenbaar dat op een CDR vooral de buitenste sectoren minder van kwaliteit zijn (de dye wordt immers tijdens het productieprocess met behulp van middelpuntvliedende kracht over de cdr verspreid (van binnen naar buiten toe)

Doordit komt het voor dat de gelijkheid van dye naar de buitenste rand toe instabieler wordt en aldus een hogere BLERR rate zal hebben…

Indien er voldoende dye wordt gebruikt en deze mooi gelijkmatig wordt verdeeld zal men een zeer goede cdr bekomen…

Een tweede punt is het type van dye dat wordt gebruikt…

De twee meest gebruikte typen zijn Cyanine en Phtalocyanine.

Cyanine dye (long strategy) is het oudste type, maar ondertussen fel verbeterd en aangepast en zal ook in de meeste oudere cdrw toestellen aanvaard worden.

Phtalocyanine (short strategy) is een ander en iets nieuwer type van dye dat een kortere herkenningstijd heeft.

Het kan zijn dat voor nieuwere dyes (bv. phtalocyanine type 9) een firmwareupgrade van je drive nodig is om het media te aanvaarden… (een goede hardwareleverancier brengt op regelmatige tijden een firmwareupgrade uit met een groter media-compatibiliteit)

Buiten deze dye’s zijn er nog wel enkele andere patenten (de meest gekende hier is AZO AZO van Mitsubischi Chemicals (Verbatim).

Derde punt is de reflectielaag : hier bestaan 2 grote typen:

  • silver protection layer

  • gold protection layer

In 98% van de wereldproductie wordt het veel goedkopere zilver als reflectielaag gebruikt.

Enkele fabrikanten gebruiken echter ook Gold reflectionlayer die uit een echte (weliswaar zeer dunne) 24kt goud bestaat.

Deze gouden protectielaag hecht echter beter aan bepaalde typen dye, hiermee willen we bedoelen dat de combinatie van een dye met gold reflection layer veel langer houdbaar is en minder onderhevig is aan invloeden van buitenaf.

Vandaar dat een gold/gold cdr als 100 jaar houdbaar wordt beschreven.

Vergeet niet dat dit onder ideale omstandigheden is (dye is een organisch materiaal en kan dus vergaan)

vierde punt: de beschermlaag…

  • Elke geproduceerde cdr komt uit de moldingmachine als een - polycarbonaat/dye/reflectionlayer/primary protectionlayer cdr.

Beter gekend als de unbranded cdr.

Deze cdr’s zijn heel fragiel aan de bovenzijde doordat er tussen het oppervlak en de reflectielaag weinig bescherming is.

Elke cdr met een extra beschermlaag (laquer of secondary protection layer) zal dus in de praktijk veel veiliger zijn tegen schade.

Het fel gegeerde Unbranded Taiyo yuden is een heel goede cdr, maar heeft bv geen sec. protection layer…

Het labelen hiervan is dus aangeraden om beschadiging te voorkomen…

Een extra label (offsetprint of zeefdruk) geeft hier dan een extra bescherming.

Infiniti:

Infiniti cdr80 is een CDR van een verbeterd cyanine type II.

Geproduceerd door Ritek’s main factory in Taiwan.

Dit is net dezelfde cdr als TDK ultra reflex (zelfde fabrikant zelfde fabriek en zelfde type)

Het merk is minder gekend op de Belgisch/Nederlandse markt maar is bv. marktleider in de UK.

De eigenaar van Infiniti heeft onlangs ook de rechten voor Traxdata UK opgekocht.

De beschermlaag van deze cdr is heel goed en biedt een optimale bescherming door bovenop de zeefdruk nog een extra laquer laag te hebben (verschil Platinum, waar enkel een zeefdruk van toepassing is - groffe korrel van druk)

Infiniti extra laquer laag is glad.

De cdr biedt reflectiewaarde van 65-70% en kan algemeen aangenomen worden als topkwaliteit van Ritek.

Hispace:

Hispace is een Europese fabrikant die zich onderscheidt door enkel patenten en zeer hoge kwaliteitsnormen.

De carbon audio heeft in het polycarbonaat een stof zitten die UV zonlicht blokkeerd, waardoor men een zeer lage BLERR rate creeërt.

Ideaal voor alle car-hifi systemen en audio spelers…

Taiyo yuden:

rechthebbende samen met Philips en Sony van de royalty-ship op cdr… m.a.w. zij zijn mee de oorspronkelijke ontwikkelaars van de CDR. Japans van oorsprong en oerdegelijk van kwaliteit.

Zeer strenge fabricagevereisten…

zeg maar tegen StevieB dat ik hem zeer dankbaar ben voor deze leuke reply!

Het probleem bij philips is dat zij regelmatig van fabrikant veranderen…
Dit echter zonder dat de verpakking wijzigd…

Tot nu toe hebben we nog geen kwaliteitsproblemen gehad daar Philips absolute A-kwaliteits batches krijgt (primaire afnemer bij fabrikant)

Doch houdt ik echter niet van deze manier zelf…
De klant merkt niet op het zicht dat het media van fabrikant verandert…

VB. De silverspeed van Philips 16x wordt zowel door Primedisc (joint venture van Philips en Ritek met productieeenheid in Duitsland) en door CMC magnetics (de n°2 ter wereld ) gemaakt.

De 24x speed van deze silverspeed is dan weer van Mitsui Chemicals… (voorlopig althans toch…)

Je ziet dus dat het vrij moeilijk is om een blijvend oordeel over een cdr te vellen…

wow onwijs bedankt

ik ben ook weer wat wijzer :slight_smile:

Die Taiyo yuden’s hè, dat zijn toch blanke cd’s? Dus zonder label zeg maar?!

Taiyo Yuden is niet altijd unbranded.

Taiyo Yuden is een Japanse industriereus die mee aan de basis lag van de ontwikkeling van CD-recordable discs.
Samen met Philips en Sony hebben zijn een deel van het patent dat beslist of je al dan niet het logo (Compact disc recordable) mag dragen.
Dat wil zeggen dat Taiyo Yuden rechthebbende is en mee profiteert van de royalties die CDR-fabrikanten afdragen aan de patenthouders.

Omdat Taiyo Yuden zelf mee aan de specificatieboeken heeft gewerkt is het evident dat zij als CDR-fabrikant een heel goede compatibiliteit hebben met de voorgeschreven specificaties.

In de aanvangsfase van de CDR-bussiness (zo een 2-3 jaar geleden) waren zij exclusief leverancier van bv. Sony en Philips.
Omdat na verloop van tijd de vraag groter was dan het aanbod van Taiyo zijn deze andere merken ook gaan shoppen bij andere leveranciers om aan de vraag te kunnen voldoen.
Taiyo Yuden had ondertussen wel al een reputatie opgebouwd en productieeenheden bijgeplaatst.

Taiyo Yuden levert in Japan cdr’s onder een eigen merknaam met opdruk.
In Europa vinden we Taiyo Yuden vooral terug onder vele bekende namen (EMTEC , Philips, Sony, enz…)
Maar ook Unbranded (zonder label)
Deze Unbranded cdr’s worden vooral gebruikt in de duplicatieindustrie, maar door de toenemende vraag voor goedkope en goede spindels is de unbranded Taiyo Yuden ook aantrekkelijk geworden bij de eindgebruiker.

Om kort op je vraag te antwoorden:
Taiyo Yuden is niet altijd unbranded en kan wel degelijk een opdruk hebben…

k

thx voor alle nuttige replies die ik ondertussen al gekregen heb…

maar nu ff concreet:

welke cds moet ik nu kopen? :slight_smile:

  1. platinums ga ik zeker al een 1000tal van kopen

Infiniti cdr 80min 20x
v.a. 10 stuks = 0.74 €
v.a. 100 stuks = 0.69 €
v.a. 300 stuks = 0.67 €
v.a. 1000 stuks = 0.65 €
of
Hispace 80min silver
v.a. 10 stuks = 0.67 €
v.a. 100 stuks = 0.67 €
v.a. 300 stuks = 0.67 €
v.a. 1000 stuks = 0.62 €
of
Philips 80min 24x
v.a. 10 stuks = 0.87 €
v.a. 100 stuks = 0.82 €
v.a. 300 stuks = 0.77 €
v.a. 1000 stuks = 0.72 €

het is wel voor op 24x te schrijven, maar ik veronderstel dat ook die infiniti dat wel aankan
type 2 van cds zou zo compatibel en degelijk mogelijk moeten zijn voor een zo goed mogelijke prijs

ik hoop dat ook iemand me een concreet antwoord kan geven hierop (net zogoed als de theoretische antwoorden die ik tot nu toe heb gekregen hoop ik :slight_smile: )

Taiyo Yuden roelt

Dat waren 3 woorden die je over de streep moeten trekken :wink:

kheb liefst ineens met hoesje en liever geen spindels

  • zeker wat car hifi systemen betreft raden wij uitermate carbon data limited aan vanwege de hoge UV tolerantie…

Wat betreft infiniti is dit heel goed doch echter max 20x branden.
Het werkt perfect op 24x maar dan is de certifiering niet behaald.

Om werkelijk op 24x te schrijven is ook de Hispace gold ideaal…
en 24x gecertifieerd, en werkt zowat in alles (reflectiewaarde goud is hoger dan zilver)

Hispace silver 80min 24x is een hele goede middelmatige disc om op 24x te branden…

Ook een aanrader is discplanet color tops, deze hebben de beste krasvrije toplaag en zijn 32x gecertifieerd…